Важно
Подпишись на телеграм ген директора ПСМ Андрея Медведева
Телеграм ген директора ПСМ Андрея Медведева
Главные события от первого лица
Переходи на канал
Меню

Из чего складывается цена дизельного генератора (ДГУ)?

26.05.2020

Разбираем все факторы, формирующие стоимость дизель-генераторов. Знайте, за что платите..

Цена – это камень преткновения для любого покупателя дизельной электростанции. Что скрывается за цифрой, указанной в прайс-листе? Как определить, что цена рассчитана честно, без накруток? Какую установку считать слишком дорогой, а какую - подозрительно дешевой?

Эксперты компании ПСМ рассказали обо всех слагаемых, формирующих цены на дизельные генераторы. А заодно объяснили, на какую часть при правильном подходе можно не тратиться. С этим набором знаний, вам будет проще ориентироваться в ценах, а значит делать верный выбор.


Разработка.jpg

Первое, за что вы платите, покупая дизельную электростанцию, это инжиниринг. Иными словами, вы оплачиваете работу конструкторов, проектировавших установку. И чем сложнее конструкция, тем выше будет цена.

Дизельгенератор – это сложная машина, поэтому плата за хорошую техническую проработку - из разряда обязательных.

Ответственные производители всегда включают ее в стоимость дизельгенераторной установки. Неважно, купили вы стандартную модель или изготовили ДГУ по собственному заказу. В первом случае инженеры получат свои «авторские отчисления», которые составят не менее 5% стоимости. А во втором - придется заплатить за «сверхплановую» доработку, и здесь доля может вырасти непредсказуемо, вплоть до 20%.

Можно ли сэкономить? НЕТ.

Некоторые китайские производители не имеют собственных конструкторских центров, а используют чужие чертежи и разработки (далеко не всегда актуальные). У них отсутствует статья расходов на инжиниринг и авторский надзор, что позволяет делать итоговые цены на дизельные генераторы привлекательнее. Но это именно тот случай, когда скупой рискует заплатить дважды. Приобрести технически совершенный продукт у таких изготовителей при всем желании не получится. А уверенности в его работоспособности не будет никакой. Вывод: скидок на инжиниринг не бывает.

Комплектующие.jpg

Львиная доля цены на дизель-генератор – это стоимость комплектующих. И первую скрипку здесь всегда играет двигатель. Именно от его дороговизны или напротив – доступности зависит, будет ли у дизель генератора цена приемлемой или завышенной.

Имея дело с заграничным двигателем, вряд ли стоит надеяться на сокращение этой статьи расходов. Технически-совершенный, собранный на передовом заводе, он обошелся не дешево самому производителю. Значит и вам придется заплатить больше. А вот бюджетные российские двигатели почти всегда снижают стоимость готовой энергоустановки, при этом продолжая занимать в итоговой цене долю в 50%.

Можно ли сэкономить? ДА.

Двигатель из дизель-генератора не выкинешь, как слова из песни. Но вот сократить расходы на двигатель, заложенные в цену изделия можно. Достаточно исключить из процесса ценообразования посредников. Если у завода-изготовителя ДГУ есть прямые договоры с производителями двигателей, то и стоимость мотора в составе установок будет ощутимо ниже. Отдавайте предпочтение тем поставщикам электростанций, которые не доверяют перекупщикам и ведут внешнеэкономическую деятельность самостоятельно. Обычно у них налажены связи с иностранными заводами, а контракты заключаются на выгодных условиях. В таком случае действует правило простой логики: выгодно производителю – значит выгодно покупателю.

Сборка.jpg

Еще один элемент, который непременно несет в своей цене любая электростанция – это стоимость ее производства.

Транспортировка комплектующих, работа станков, обслуживание производственных площадей, труд рабочих, испытания - все это требует денег. В среднем, поставщик ДГУ с налаженным собственным производством оценивает свои затраты на сборку в 20% стоимости готового изделия. Но есть и исключения. Дизельгенераторная установка, собранная на роботизированной площадке под контролем компьютера, однозначно добавит к цене повышающий коэффициент.

Осторожно!
Можете постараться уменьшить количество рублей, которые уйдут на оплату сборки, но ни в коем случае не экономьте на качестве. Пусть в России есть гаражные сборочные цеха, а в Китае – исключительно дешевая рабочая сила. Лучше не пользоваться этими «благами» цивилизации. Настоящее производство должно быть организовано по всем правилам: с достаточным количеством квадратных метров, выделенными под определенные процессы зонами и современными рабочими инструментами. Если производитель считает, что сборка, стоит копейки, то и готовому изделию грош цена.

Можно ли сэкономить? ДА.

Честная отечественная сборка ничем не уступает лучшим европейским практикам. Пожалуй, только в итоговой стоимости. Действительно, в России собирать дизель-генераторы – дешевле, чем в Европе. При этом в составе будут использованы все те же комплектующие, которые ставят на свои электростанции признанные мировые лидеры отрасли.
Выбирайте производителей, которые умеют собирать полные аналоги западных станций, ориентируются на высшие стандарты, но делают это на российской земле. В таком случае можете рассчитывать на то, что увидите в счете адекватную сумму.

Наценка.jpg

Совершенно необязательная часть цены на дизельгенератор, но в отдельных случаях она может доходить до довольно приличных объемов. Во-первых, в категорию «наценки» попадают все таможенные пошлины, которые приходится выплачивать при пересечении границы. Так, любая электростанция, собранная за пределами страны, гарантировано получит прибавку в цене.

Во-вторых, доплатой может стать комиссия официального дистрибьютора, ответственного за ввоз иностранного товара в Россию.

И наконец, рост в цене обеспечит так называемая «рекламная пошлина» - плата за раскрученный бренд. Если марка электростанции очень известная, а ее логотип печатают везде: от болидов Формулы 1 до детских игрушек, будьте готовы внести свой денежный вклад в ее популярность. Это стандартная мировая практика.

Можно ли сэкономить? ДА.

Наценки – это те самые прибавки к стоимости ДГУ, которых можно избежать очень простым путем. Выбирайте дизельгенераторы российского производства. Отечественные заводы-изготовители не имеют права раздувать цену на свою продукцию, ссылаясь на ввозные пошлины. Да и ситуация с оплатой рекламных расходов в нашей стране не настолько развита, как на Западе. Многие вовсе не считают нужным включать этот пункт в перечень факторов, формирующих цену. Ну а если хотите, чтобы у дизель-генератора была минимально возможная отпускная цена, работайте напрямую с производителями, минуя любых посредников.

Формула цены на дизель-генератор

Формула цены на дизель-генератор

60% Комплектующие
- 10% , если у производителя заключены прямые договоры с поставщиками.

25% Сборка
-5% , если ДГУ производится в России на современном заводе.

5% Разработка
+15% , если станция проектируется по индивидуальному заказу.

10% Наценки
-10% , если покупать напрямую у российского производителя.

Все статьи

Главные события от первого лица
Андрей Медведев
#ПСМ МАРКЕТИНГ Любой бизнес, даже самый производственный, — это в первую очередь ПРОДАЖИ И МАРКЕТИНГ. Но некоторые компании продают пустую упаковку и воздух, а у нас — и заводы, и пароходы, и, главное, крутые люди, которые всё это делают реальностью. Сейчас у нас в команде много энергии, новых идей, проектов, продуктов и рынков — и это не только про маркетинг, а вообще про всех нас.
Андрей Медведев 11.05.2025 04:21:08
#ЖИЗНЬ И ПАЛ БЕРЛИН ФАШИСТКИЙ Сегодня – 80-летие Великой Победы, день памяти и гордости. Из рассказа нашего семейного героя и моего деда Владислава Алексеевича Хитрова, прошедшего боевой путь от курсанта кавалерийского училища до гвардии полковника и командира сапёрного батальона в Берлине. Сегодня прочитал фрагмент из его книги. Последние бои на Зееловских высотах, рукопашные схватки, кровь и потеря близких друзей накануне Победы — это всё то, через что пришлось пройти нашим дедам и прадедам, чтобы сегодня мы жили под мирным небом. 2 мая 1945-го, когда Берлин капитулировал, и на балконах появились белые флаги — простыни, рубашки, панталоны. Закончилась война, начался долгожданный салют, который длился до утра и повторялся несколько дней подряд. Эти воспоминания ещё раз напоминают нам, какой ценой далась Победа и как важно сохранить память о подвиге наших ветеранов. Поздравляю всех с праздником! Пусть наши дети знают и помнят, благодаря кому и каким жертвам мы сегодня свободны. Вечная память героям и низкий поклон живущим ветеранам!
Андрей Медведев 09.05.2025 05:57:43
#БИЗНЕС АДАПТИВНОСТЬ В праздники смотрел подкаст великого баскетболиста Леброна Джеймса «Понимая игру». Это интересно не только с точки зрения спорта, но и вообще послушать, как рассуждает великий человек, который первый в истории умудряется уже 22 года оставаться на высочайшем уровне (поэтому он и побил все возможные рекорды в истории баскета). Хотя он уже давно стал миллиардером и мог забить на игру и результаты. Больше всего мне понравилась его история про «Адаптивность». За годы величия Леброна стиль игры в лиге поменялся как минимум четыре раза (не буду вдаваться в технические подробности). А между сезонами он как раз и занимается тем, что работает и на площадке, и, главное, в голове над изменением себя: своего мышления и игры. У нас тоже за 20 лет модель бизнеса ПСМ поменялась минимум 4 раза: - 2005-2008: СТАРТАП (поиск себя); - 2008-2014: СЕРИЙНОЕ ПРОИЗВОДСТВО И ПОСТРОЕНИЕ ДИЛЕРСКОЙ СЕТИ (масштаб и дешево); - 2014-2019: ПРОИЗВОДСТВО ПОД ЗАКАЗ И ПРОЕКТНЫЕ ПРОДАЖИ (от продукта к решениям); - 2019-н.в.: ИНЖИНИРИНГ ПОД ЗАКАЗ И КРУПНЫЕ ПРОЕКТЫ (уход в сложные проекты); - Coming soon… СТРОИТЕЛЬСТВО КРУПНЕЙШИХ ЭНЕРГЕТИЧЕСКИХ ОБЪЕКТОВ (EPC/генподряд); Каждый из этих этапов - это отдельная, сложная, интересная история. Наше отличие от баскетбольного Короля в том, что он максимум через 2-3 года закончит свою карьеру, а нам и дальше лавировать в отраслевых, рыночных, геополитических сценариях. И главное, что у нас всегда получалось делать это раньше рынка. Здесь важно то, что АДАПТАЦИЯ - ЭТО НЕ СТРЕСС, А СПОРТ. И возможно, в следующие 20 лет мы поменяемся и не 4, а более раз. А менять придется и себя, и формат продаж, и менеджмент, и многое другое.
Андрей Медведев 07.05.2025 07:47:04
#БИЗНЕС ДЕНЬГИ НЕ РЕШАЮТ Я всегда обращаю на персонал, работающий в сервисах, которыми я пользуюсь, глазами владельца этого бизнеса. Понятно, что B2B- и B2C-подходы - вещи разные, но отношение и психология персонала часто одинаковые. Например, у нас в доме есть неплохая кофейня, но работающие там ребята - совсем беда. Они тупо большую часть времени сидят в телефонах. И как обратный пример, тоже из общепита - это Lucky group, на мой взгляд, сеть с идеальным friendly-сервисом. Причем часто люди считают, что отношение персонала зависит от количества денег, которые им платят. Так во многом и есть, но всё зависит от людей. Если ребятам из кофейни дать больше денег, то ничего не изменится. А вот в Lucky изначально подбираются «правильные люди». Также примерно работает и в корпоративной B2B-среде. Приходит человек, и сразу видно, что он готов выкладываться и делать работу на максималках. Если ему хорошо не платить, конечно же, он уйдет. Но условно эластичность человека от денег не зависит, к сожалению. Хорошие люди почти всегда хорошо работают (бывает иногда итальянская забастовка, но тогда ты сам уже виноват), плохие - всегда плохо (ну может, краткосрочный всплеск может произойти). Причем часто руководители изгаляются и парятся, пытаясь всячески замотивировать муфлона (на нашей терминологии - безынициативный тюфяк). Верят в чудо, а его логично не происходит. Муфлоны, они и в Африке муфлоны. Мы давно в ПСМ поняли, что профессиональные скиллы - это хорошо, но всё же ключевое - личностные навыки. Скиллы он точно докачает в нашей интересной и разнообразной работе, а вот характер - нет.
Андрей Медведев 06.05.2025 06:57:06
#БИЗНЕС ПУТЬ БИЗНЕСМЕНА Каждый большой бизнесмен имеет свой уникальный путь. Есть вещи совершенно разные у людей, которые идут от характера и типа личности. Например, кто-то хочет и любит публичность, а кто-то наоборот, ее не принимает и даже ненавидит, кто-то выраженный экстраверт, а кто-то конченный интроверт и много разных поведенческих аспектов. Но точно есть несколько общих аспектов, без которых большой бизнес не состоится: 1. Амбициозность, эго и даже нарциссизм. Не всегда это хорошие жизненные качества для окружающих, но без этого невозможно добиться больших масштабов. 2. Незаурядный ум. Серьезный бизнес требует сложных схем и комбинаций, многоходовок и неординарных действий. Не работает по скрипту, правилу или тренингу. 3. Готовность жить в постоянном геморрое. Не бывает жизненных периодов, когда вдруг нет никаких проблем. Просто это надо принять, натренировать свою нервную систему, а в идеале даже научиться получать от этого удовольствие. 4. Путь состоит из взлетов и падений. Это сумма успехов, которые ты правильно используешь и можешь приумножить, и промахов, из которых ты можешь вырулить и сделать правильные выводы. 5. Большой бизнес - жесткая штука. Я недавно думал о том, что тяжелые переговоры и сложные проекты делают тебя тяжелым человеком. И здесь главное - отделить личное от всего этого. 6. Целеустремленность на грани помешательства. У бизнесмена, в отличие от самурая, не просто путь, а как раз главное - одержимость конкретной целью. Хотя без получения удовольствия от пути тоже ничего не получится. 7. Трудолюбие. Сказки про работу 2 часа в день - пи…ж и провокация. Надо очень много думать, встречаться, разговаривать, путешествовать и много чего ещё.
Андрей Медведев 26.04.2025 06:54:36
#ПСМ Я РАБОТАЮ НА ЗАВОДЕ И ГОРЖУСЬ ЭТИМ Недавно наш маркетинг показывает мне как, наш слоган, который мы используем (и гордимся этим) в HRе и мерче, решили использовать другие ярославские производители. Ну, с одной стороны, не очень приятно, когда у тебя что-то в наглую плагиатят (конечно хочется сказать более грубо - пи..ят). Но если уж ты это делаешь, то хотя бы не превращай это в колхоз. Наша идея была в популяризации работы на Заводе, а не типичном совковом восприятии, как у коллег (ни в коей мере не хочу обидеть Наталью Егорову).
Андрей Медведев 18.04.2025 06:13:08
#БИЗНЕС MIDDLE EAST ENERGY ⚡️ Уже 15 лет (кроме пандемии) езжу на энергетическую выставку в Дубай - это главная мировая выставка на нашем рынке оборудования. Цели были разные за эти годы. В начале просто узнать, кто существует в мире и что производит, потом наладить отношения, в первую очередь с европейскими поставщиками. Дальше мы возили сотрудников: инженеров, продажников, закупщиков на выставку. В 2022, в разгар начала СВО, даже поучаствовали в выставке с определенной надеждой на развитие экспорта. В последние же 2 года это совмещение детских весенних каникул и однодневное посещение выставки. В этом году, кстати, было очень полезно и интересно. Отдельная встреча с главным президентом партнера, завтрак с итальянским другом, очень продуктивная долгая встреча с корейским партнером, зашел поздороваться со всеми европейцами, провел 3 личных встречи с китайцами (китайцы первый раз полноценно вернулись после пандемии). Хочется, чтобы в будущем рынок компонентов стал по-настоящему многополярным, как модно сейчас говорить, поэтому продолжаю быть в контакте со всеми. Также очень важно для меня смотреть те тренды, которые есть на международном рынке, а то у нас ситуация сильно исказилась и можно замкнуться в своем несколько изолированном мире. Самое интересное: 1. Есть какие-то периодически возникающие тренды. Например, после войны в Ираке очень сильно выстрелили ливанские производители ДГУ (сейчас их вообще не видно). Потом также сильно выросли турки. Сейчас же есть ощущение, что, как и в целом в мировой экономике, идет определенная деглобализация. 2. Weichai (Baudouin) не просто масштабно присутствует на выставке, а вообще как главный партнер, самый большой стенд и организатор самой крутой вечеринки. Ну и большинство крупных мульбрендовых OEM продвигают его один из главных, а часто даже главный бренд, даже опережая Perkins и Hyundai. 3. Также они единственные, кто в Европе и Азии используют местных продавцов и менеджеров для работы на рынке, а не только везде китайцы. Директор по продажам Baudouin - это грек, живущий в Испании, а ранее руководивший тем же самым в Cummins. 3. Ещё появились несколько китайских компаний, которые выходят на мировой рынок именно с продвижением своего бренда. Не масштабно, как Weichai, но Yuchai тоже присутствовал на выставке. Наши друзья - генераторы Evotec тоже присутствуют и начали работать с несколькими крупными мировыми OEM. 4. Hyundai купил компанию Doosan и планируют начать более масштабно в нее вкладывать и развивать. Мы поставили тысячи надежных ДГУ с этим корейским двигателем, но уже смешно, когда они 5 лет рассказывали, что скоро выйдет двигатель на 1000 кВт. Сейчас мне показали план развития до 2028 года, и это уже выглядит глобально. 5. Я писал, что очень сильно вырос рынок больших ДГУ, в первую очередь для ЦОД. Но также коллеги говорят, что в целом последние 2 года общий рынок, наоборот, упал. Был огромный всплеск, связанный с войной и в целом опасением европейцев о блэкаутах из-за проблем с газоснабжением. 6. Картина, конечно, у меня все равно не полная, так как крупнейшими глобальными корпорациями: CAT, Cummins, MTU я не общался. В Китае они все, несмотря на торговую напряженность, продолжали активно развивать производства (не знаю что дальше будет), а на многих больших рынках, таких как тот же ОАЭ, их доля остается крайне значимой. Обсуждали с коллегами недавно строительство ЦОД в Дубае и как бы рассматривать китайские моторы никто даже не планировал. Не важно, как развиваться политика, экономика и рынок, ПСМ всегда должен оставаться не только в локальных, но и мировых трендах. Наша тактика мультибрендовоности позволяет предложить клиенту оптимальное проектное решение. А никак многие конкуренты навязывают удобное себе решение из-за монопартнерства.
Андрей Медведев 14.04.2025 08:50:00
#БИЗНЕС MIDDLE EAST ENERGY ⚡️ Уже 15 лет (кроме пандемии) езжу на энергетическую выставку в Дубай - это главная мировая выставка на нашем рынке оборудования. Цели были разные за эти годы. В начале просто узнать, кто существует в мире и что производит, потом наладить отношения, в первую очередь с европейскими поставщиками. Дальше мы возили сотрудников: инженеров, продажников, закупщиков на выставку. В 2022, в разгар начала СВО, даже поучаствовали в выставке с определенной надеждой на развитие экспорта. В последние же 2 года это совмещение детских весенних каникул и однодневное посещение выставки. В этом году, кстати, было очень полезно и интересно. Отдельная встреча с главным президентом партнера, завтрак с итальянским другом, очень продуктивная долгая встреча с корейским партнером, зашел поздороваться со всеми европейцами, провел 3 личных встречи с китайцами (китайцы первый раз полноценно вернулись после пандемии). Хочется, чтобы в будущем рынок компонентов стал по-настоящему многополярным, как модно сейчас говорить, поэтому продолжаю быть в контакте со всеми. Также очень важно для меня смотреть те тренды, которые есть на международном рынке, а то у нас ситуация сильно исказилась и можно замкнуться в своем несколько изолированном мире. Самое интересное: 1. Есть какие-то периодически возникающие тренды. Например, после войны в Ираке очень сильно выстрелили ливанские производители ДГУ (сейчас их вообще не видно). Потом также сильно выросли турки. Сейчас же есть ощущение, что, как и в целом в мировой экономике, идет определенная деглобализация. 2. Weichai (Baudouin) не просто масштабно присутствует на выставке, а вообще как главный партнер, самый большой стенд и организатор самой крутой вечеринки. Ну и большинство крупных мульбрендовых OEM продвигают его один из главных, а часто даже главный бренд, даже опережая Perkins и Hyundai. 3. Также они единственные, кто в Европе и Азии используют местных продавцов и менеджеров для работы на рынке, а не только везде китайцы. Директор по продажам Baudouin - это грек, живущий в Испании, а ранее руководивший тем же самым в Cummins. Ещё появились несколько китайских компаний, которые выходят на мировой рынок именно с продвижением своего бренда. Не масштабно, как Weichai, но Yuchai тоже присутствовал на выставке. Наши друзья - генераторы Evotec тоже присутствуют и начали работать с несколькими крупными мировыми OEM. Hyundai купил компанию Doosan и планируют начать более масштабно в нее вкладывать и развивать. Мы поставили тысячи надежных ДГУ с этим корейским двигателем, но уже смешно, когда они 5 лет рассказывали, что скоро выйдет двигатель на 1000 кВт. Сейчас мне показали план развития до 2028 года, и это уже выглядит глобально. Я писал, что очень сильно вырос рынок больших ДГУ, в первую очередь для ЦОД. Но также коллеги говорят, что в целом последние 2 года общий рынок, наоборот, упал. Был огромный всплеск, связанный с войной и в целом опасением европейцев о блэкаутах из-за проблем с газоснабжением. Картина, конечно, у меня все равно не полная, так как крупнейшими глобальными корпорациями: CAT, Cummins, MTU я не общался. В Китае они все, несмотря на торговую напряженность, продолжали активно развивать производства (не знаю что дальше будет), а на многих больших рынках, таких как тот же ОАЭ, их доля остается крайне значимой. Обсуждали с коллегами недавно строительство ЦОД в Дубае и как бы рассматривать китайские моторы никто даже не планировал. Не важно, как развиваться политика, экономика и рынок, ПСМ всегда должен оставаться не только в локальных, но и мировых трендах. Наша тактика мультибрендовоности позволяет предложить клиенту оптимальное проектное решение. А никак многие конкуренты навязывают удобное себе решение из-за монопартнерства.
Андрей Медведев 14.04.2025 08:43:28
#ЖИЗНЬ ПЛАВИЛЬНЫЙ КОТЕЛ XXI ВЕКА Мне нравятся Эмираты тем, что сейчас это один из главных международных центров мира. Здесь полностью ощущаешь, что люди приехали со всего мира, в основном в поисках разного заработка, но при этом многие из них остались надолго и ощущаются уже своим новым домом. Причем сейчас это и условно обслуживающий персонал, кто часто приехал из Индии, Пакистана, Азии и Африки, убежав по настоящему от тяжелой жизни и бедности. Но сейчас это и много русских, европейцев, англичан, которые приехали здесь делать бизнес, иногда даже глобальный. Как мне сказал пакистанский таксист, что там мы с индусами ненавидим друг друга, а здесь прекрасно рядом живем, не мешаем друг другу и даже иногда общаемся. Вчера за день пообщался уже не про бизнес, а про жизнь с людьми со всего мира. С англичанином у бассейна обсудили недвижимость, политическую ситуацию и фитнес-девайсы. Он согласен, что санкции, связанных с ограничениями поездок, платежей и покупок - это идиотизм и бессмысленные вещи. Также он мне сказал, что действительно в Лондоне сейчас не очень безопасно и условно, как он мне сказал, не стоит точно даже носить дорогие часы. Поэтому он сам переехал на остров Джерси, а многие его знакомые переезжают в те же Эмираты. Также с другим таксистом из Уганды обсудили, насколько продумана безопасность в ОАЭ и что все делается для этого. Например, он с лицензией Абу-Даби не может в Дубае взять пассажиров (у него просто отберут лицензию и могут даже депортировать). Правила в целом здесь жесткие, и их надо выполнять. Это, кстати, отличие от Европы и почему там идет серьезный миграционный кризис. И это не моё мнение, а мнение европейцев, с которыми я общался. Важный момент, что Эмираты - это не консервативное общество, как Европа, Англия, Китай или Россия, где иностранцы не очень просто адаптироваться. Здесь, как когда-то в США, все иностранцы, и все ищут свое место в жизни и зарабатывании денег. Я был и в мега-лакшери отелях типа Atlantis the Royal, и на заводе насосного оборудования, где индусы трудятся за копейки и живут в комнатах по 10-15 человек. Эмираты очень, очень разные. Но в целом большинство довольны жизнью здесь, и как мне сказал пакистанец-таксист, что здесь ко мне намного уважительнее относиться, чем в Саудовской Аравии или родине. Единственный минус - это адовая жара около половины года (кто не был в этот период, не поймет реально как это). Дорогие цены - тоже минус, но когда есть спрос в котле есть и предложение, поэтому экономика есть экономика. А ещё забыл, куча гребанных жуликов, но опять же там где есть деньги, там есть и всякие проходимцы.
Андрей Медведев 12.04.2025 09:17:31
#БИЗНЕС БИЗНЕС С КИТАЕМ
Андрей Медведев 11.04.2025 12:42:40